Edito : eSport and ManiaPlanet - ManiaActu - News for TrackMania, ShootMania, and QuestMania
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With ShootMania, NADEO is attempting to develop a game that is built for eSport. This gave us the opportunity to debate around a subject that is more and more relevant, the relation between the game and its eSport's future.

Edito made by Jonathan « Jonthekiller » Frentz, my thought are not the Mania-Actu's staff ones, but only mines.

The eSport scene, as we know it since some years now, is evolving in an exponential way, especially thanks to high internet connexion and the constant growth of web-TVs/Streams, on Twitch or Azubu.

The situation we know is a good picture of what the eSport world is, and we can see lots of projects that get built and work well, and manage to be lucrative. But in the other side, there are many projects that will only live a great loss of money.

A "2 ways" evolution

Nowadays, we can clearly see two ways of thought and managing of the eSport, in a global worldwide way.

The first one that is adopted by Blizzard and Riot, is to make it grow by the top of the pyramid (the high level of players) by paying the greatest teams, with some cash-prizes or even salaries, all of this around great competitions (WCS for Blizzard, and LCS for Riot)

The second one, for example the NADEO's one, is to make eSport grow by the bottom, by developing the "amateur" side of this new sport.

I do not blame or promote any of these ways, and both have their own advantages. But in my opinion, the Blizzard/Riot way can only work in a short period of time, and will get exhausted by time itself...

A game editor shall never invest money directly like this, but only be here as a partner. He can however participate to the cash-prize, by being a partner. But in any cases shall he give all the dotations and keep the control on everything. Indeed, the main issue with this kind of tournaments, that are 100% controlled by the editor, is the absence of independence that can be brought by such organisations like ESL, DreamHack and others. And if, one of these days, the editor decide to stop all the founds? For example to focus on their other brand new game? Organisations would have to follow or die.

Further more, finding several partners permit to the editor to get a more solid, independent and stable gain of money.

NADEO's way

The way chose by NADEO, the one I know the best, needs some time to be developed at its best, a lot of time... And in a world were everything evolves really fast and where the main "stockholders" are asking for constant and fast results, the notion of time is not seen as its right way. Wrong!

The main goal of this chosen way is to bring a large audience, where the younger and older can adapt. For example, we can take the fact that there is no blood on their games, we do not kill anyone but eliminate. By betting on this, there are of course some hardcore gamers that would have loved this part of video games and will not play it for that reason, but these choices can not be changed, and this kind of gamers have nothing to do on ManiaPlanet.

This can look trivial, but it remains really important for the future. By making it available for everyone, NADEO gives it the chance to be on television at any hour of the day (and not late in the evening for other kind of violent content)

Even if it can be seen as an utopia, gathering every ages, and every kind of players can make clubs grow, like gaming clubs in every big cities where they fight each other in different kind of tournament depending on their skills...With time and with a lot of collective efforts, this can be doable.

If we want to see professional eSport growing, we have to make the amateur side grow, and get solid foundations.

Get a good spirit

I would like to talk about a thing that will be really important on the eSport, players attitude, behaviour and spirit, but also all the actors of eSport. This sport is not well known from the common people, and if we want it to grow, we need a good image of what our world is made of. And this is up to us to work on it. Everybody has something to do about it, amateurs, pros, tournament admins, game editors...

Video Games are always frowned by the large audience, and seen as a bringer of hate and violence. We have to go through these easy reproaches, and have to work on showing all good sides and values of this sport (communication, coordination, precision, organisation...)

The more the mentality will be saint, the better eSport will be felt by everyone.

Sport and eSport

We can try to compare the sport that we all know with what eSport try to become. The global level of traditional sport took a long time to become as high as it is nowadays. We always talk about soccer or tennis games with our friends. And why not eSport? For me, there are several reasons. First, eSport is really young. We could compare it to a child, between sport. There is a significant gap between both.

We have to let time do the things, and not hurry it! The mentality explained just above, with money (from partners and editors) and all the investment from the "amateur" eSport. The Sport would not be where it is now without the "amateur" side. This permit to everyone to participate to the games they loves to watch, and among them, finding the future best players that will become stars.

Usefulness of cash-prizes

If there is one subject that always rumble all the community, it is this "cash-prize" one.

When the first LAN events came out, best players and teams got some presents and gaming gears as rewards. And more and more cash rewards were asked by all the eSport's actors, and with sometimes as a consequence, the obstruction of pleasure to play.

I regret the indecent exposure of cash-prizes that we can see on StarCraft or League of Legends. Once again, these rewards can be useful in a short period of time, but can be hard to maintain in a long period (IPL suffered from this will to give this kind of great rewards). If there has to be some cash, it has to be done gradually.

These tons of money are sometimes really hard to find, a partner will often prefer to give some gears as a  reward. Indeed, in addition to the fact that it only costs the manufacturing and travelling, the company can show and expose their new gears to gamers, and use it in a marketing way.

By giving money, ok his name will be known, but the marketing impact will be restricted. Then as a result, the money given will be way less than if they would have give some gaming gears.

I do not say that money has to disappear, but we have to regulate it. Obviously, great teams need money, to travel and participate to great tournaments, but we have to find a way that is more balanced and logical. We can rebuild the partnership system, with a participation from the player. We do not have to forget that more than 90% of LAN players will leave the competition with nothing gained.


As a conclusion, I would say that today, eSport can include a lot of actors, and projects to make it grow and evolve. But we will have to be serious and take time to bring some solid projects, to avoid some wrong steps, that we see everyday in this eSport world...


Thanks Aura and Infarctus to help me to write this edito.

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#21 by Hylis on 2013-06-25 at 09:24
Beaucoup de choses sont dites. Je suis content de voir à quel point JonTheKiller perçois notre approche long terme, et surtout sportive.

Je pense aussi que la plupart des autres commentaires sont liés à l'état d'avancement du système Maniaplanet, bien plus de ce qu'il est en réalité. Lorsque les prochaines mises à jour seront faites, il y aura un début d'espoir, au moins parce qu'ils verront comment certaines pièces du puzzle s'organisent et comment l'équipe avance.

Nous avons eu deux phases.
La première était de tester la compétition. Nous avons eu la chance d'avoir des joueurs de très haut niveaux, gros skill, exigeant, qui train beaucoup, et qui pousse l'équilibre autant que possible. De cela, nous avons densifié le gameplay, et aussi vu ce que nous pourrions faire pour aller plus loins. Il est très difficile de demander à des joueurs de faire semblant pour tester quelque chose au sérieux. Et sur ce point, on a eu de la chance d'avoir un beta test aussi solide.

La deuxième phase est beaucoup plus proche de ce que Jonthekiller parle, et elle arrivera d'ici la fin de l'année, de plus en plus fort. Le matchmaking++, l'accès grauit, l'encouragement à la création d'équipes, le 'polish' et l'amélioration du jeu seront ses premiers vecteurs de développement. Vous ne pouvez pas à la fois critiquer les menus et demander à ce qu'on fasse de la pub pour le jeu. La qualité de la demo doit devenir telle que les joueurs ne souhaiteront que l'installer et la recommander aux autres.

Le fait que les joueurs puissent faire des modes customs, le fait que nous ne pouvions référencer tous ces modes pour pleins de raisons, le fait qu'il faut que ces modes puissent avoir leur matchmaking et leur ladder, le fait que les lobbies puissent pointer sur leur pool map, le fait que les maps elle même soient faites pas les joueurs sans qu'on ait à les valider, le fait que des serveurs de FPS sont plus exigeants que d'autres en terme de ping et pleins d'autres choses font que Maniaplanet est une approche complexe, ambitieuse, mais qui prend la direction d'une réponse solide à tout cela, plutôt qu'à la fermeture d'une expérience unique derrière un menu unique. Il manque quelques éléments majeurs, comme les modes les plus populaires (à court terme, cela aidera) pour ce domaine, mais il faut encore voir là comment nous avons une approche par le bas.

Enfin, pour ce qui est du financement de dedimania, j'encourage la communauté à essayer des projets comme Ulule ou MyMajorCompany. Je l'ai déjà dit mainte fois qu'il faut éviter de déstabiliser la 'vrai' comunauté. Il y a parfois des opérations de soutient faites par Nadeo, mais je sais qu'elle est la communauté qui compte sur le long terme. C'est un peu comme pour le eSport, on travaille à ce que l'écosystème soit bon, même s'il y a des opérations court terme réalisées. TMX a survécu grâce aux dons pendant plusieurs années, alors que je pense que c'est de plus en plus facile de demander un financement participatif. Bien entendu, nous devons faire entrer beaucoup plus de monde pour que ce soit encore plus simple, et surtout permettre à ce que ces sites soient connus (via Maniapub ou autres) afin que ça devienne de plus en plus facile. Mais notre ambition reste que Shootmania devienne un des FPS les plus populaires, comme Trackmania un des jeux de course les plus populaires. A ce moment, j'espère que ça sera plus simple sur pleins de points.

Mais tout cela parle beaucoup de l'avenir et ça m'embête un peu. On passe beaucoup de temps sur des choses qui nous empêche d'être à fond, mais on s'en rapproche. Et au passage, on travail beaucoup sur Shootmania, certes, mais quand il y aura 3 enviros sur Trackmania², il sera difficile d'être jaloux ^_^

Bref, à bientôt pour la prochaine mise à jour, qui sera peut-être une petite lumière à s'ajouter à la lueur qu'apporte Jon pour la sortie du tunnel que nAka ou d'autres traversent. Mais comme j'aime bien dire en ce moment, si Shootmania n'avait pas encore autant de défauts, comment pourriez vous croire à son avenir aussi bien. Il faut bien qu'on ait des tonnes de choses à améliorer pour qu'ils puissent attirer des tonnes de joueurs en plus!

a toute

#22 by Eldrad on 2013-06-25 at 13:51 Modified 2013-06-25 at 13:52
bon bah on va attendre et voir alors ^^ et surtout faire confiance parce que jsuis pas trop rassuré la :p

bah good we will wait and see then ^ ^ and especially to trust because I'm not too reassured :p

#23 by infarctus on 2013-06-25 at 18:19
Nice to see you around Hylis ;)
#24 by Kyb on 2013-06-25 at 19:43 Modified 2013-06-25 at 19:43
Je trouve ça un peu paradoxale de dire que vous voulez commencer par développer le coté amateur, alors que les premiers évènements sur SM étaient des compétitions de haut niveau …

Sinon niveau du mode Elite, je pense vraiment qu’il devrait être remplacé par un autre mode pour la compétition. La méta actuelle du mode Elite est juste ennuyante et répétitive au possible (que ce soit en tant que joueur ou spectateur) j’ai l’impression de jouer à cache-cache. L’archétype des maps vers lequel se dirigent les mappacks va également dans ce sens. Pour moi le mode Elite est en train de tirer SM vers le bas.

A côté de ça, il y a un gros manque de visibilité des Titles Packs et ainsi que d’accessibilité qui fait qu’aucun d’entre ne pourra réellement percer (et remplacer le mode Elite). Devoir rentre une adresse exact dans la barre de navigation est juste pas du tout pratique, imaginez devoir naviguer sur Internet sans moteur de recherche, c’est un peu à quoi ressemble les ManiaLinks actuellement :/

Bref, pour le moment je suis assez pessimiste sur l’avenir de SM. Après, tout ça reste un avis strictement personnel.

#25 by GenveurSquame on 2013-06-27 at 10:18

Je viens de revenir dans la communauté devenue gigantesque de TM (après avoir arêté 8 ans (j'ai joué de 2003 à 2005 sous TMPU et TMO)) et suis absolument bluffé par le nombre de sites et d'outils dédiés à TM. C'est un véritable bordel, et pour un gars qui débarque, il est impossible de s'y repérer ou de comprendre quoi que ce soit à ManiaPlanet, aux manialinks, aux teams, aux compétitions et même au courses officielles ingame : wtf is that ?...

De Deejay : "Pour moi, l'essence même de l’essoufflement de ManiaPlanet à l'heure actuelle réside dans le fait que par manque de publicité et de visibilité (oui les gars, la GA et l'ESWC ca fait pas tout!) très peu de joueurs sont au courant de ce qu'est MP, et des tas de choses qu'ils pourraient y créer et y vivre."

Rien à redire, je rejoue à TM parce que ça m'a traversé l'esprit et en tant que néophyte de ManiaPlanet je suis complétement lost. Et c'est vraiment pas faute d'avoir fait des recherches sur d'éventuels manuels de prise en main ou tutoriels pour démarrer.

#26 by Hylis on 2013-06-28 at 19:21
c'est pour cela que j'ai bien détaillé les deux étapes Kyb. Pour la visibilité des titles packs et autres, j'en ai déjà parlé. On va essayer de pallier à certains manquent à court terme, mais le système à long terme doit être basé sur les planets et la neutralité des mises en avant.

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